Добро пожаловать, Гость!		ЗарегистрироватьсяВойти
Menu Главная Пользователи 100 последних комментариев Обратная связь Статьи Новости Начинающим Авторские Популярные Калькуляторы Пивоварения Виноделия Дистилляции Мастер рецептов Рецепты ТОП за месяц ТОП 50 за этот год ТОП 50 за все время Рекомендовано сайтом Создать рецепт Справочная Стили BJCP 2015 Ингредиенты Сбраживаемое Хмель Дрожжи Добавки Вода FAQ Словарь Файлы Популярные Загрузить Форум Обновленные темы Новые сообщения

Бир.рф

Обновленные темы Новые сообщения Участники Правила форума FAQ Поиск

Страница 9 из 33 « 1 2 … 7 8 9 10 11 … 32 33 »
Модератор форума: Alexpnz, куратор темы: MrDAnger

Малый засев. Микро-блог эксперимента (Малый засев против нормального)

Малый засев. Микро-блог эксперимента

Малый засев. Микро-блог эксперимента

Малый засев против нормального

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-10-12, 10:40 \| Сообщение 1
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	Ad disputandum- для обсуждения(лат.)... Данная тема создана для обсуждения планируемого эксперимента с малым засевом. Несерьезные методы, типа "простые", применяемые различными "микробиолухами", мы здесь рассматривать не будем. Слишком много переменных вводить одновременно в эксперимент нельзя. Особенно это касается биологических систем, зависимости нелинейны и сложны. Данный эксперимент спровоцирован недавним обсуждением на форуме беер.рф малого засева. Вводные таковы, что малый засев не провоцирует снижение качества итогового пива, дрожжи размножатся и все сожрут, никакого стресса у них в избытке питательных веществ быть не может,тк они тупые Множество домашних пивоваров пробовало малый засев и утверждают, что более чего-то лучшего с их пивом доселе не случалось. И т.д., и т.п. В ответ на данные высказывания возникло предложение о проведении контролируемого эксперимента с предложением поделить фин.ответственность, но адепты малого засева в итоге "слились". Мы с EroshKA и Zver решили,все-таки, провести данный эксперимент. Помочь нам его провести согласились магазины МирБир(СПб) и СамБир(Самара), предоставив ингредиенты и некоторые приборы. Спасибо им. План эксперимента: По рецепту Ad disputandum. Американский лагер выбран не случайно-данный стиль выпячивает все огрехи брожения и тд. В планах затереть 60литров сусла на моей пивоварне типа K-RIMS с контроллером BrewManiacEX с применением техники LODO (http://www.lowoxygenbrewing.com). Разделить на 2 партии:20л и 40л(такие у меня есть нержавеющие емкости для брожения), засев будет произведен в рамках расчета стартера мастером рецептов и 1 пробиркой с 5мл сусла с разброженной культурой. Засеяно на начальном этапе будет 4 пробирки-2 на разброд стартера, 1 в бродилку с малым засевом и 1 останется для подсчета стартового количества. После брожения планирую посчитать клетки в каждом ферментере для определения нарастания биомассы. Одно сусло, один штамм, разный засев. Ради эксперимента я отказался от шпунта и планов сварить IPL. Сбраживание при контроле температуры в 0.1°С при 9.5°С, плотность будет отслеживаться приборами iSpindel в связке с BrewPiLess. 40л будет бродить в термокубе с гликолевым охлаждением, 20л будут сбраживаться в моем TEC-Cooolider'е. Скриншоты с графиками брожения обеих бродилок буду выкладывать сюда. После брожение будет колдкраш, когда стабилизируется плотность по iSpindel. Потом розлив с ограничением DO в кеги и карбон с лагеризацией в месяц. После чего будет слепая дегустация с последующими комментариями от Мирбир, Самбир, Админа и нас. Планируем снять видео(в стиле дегустации DeLorean Fuel в том же баре) и выложить все результаты сюда. Ну, и статью, конечно, напишем небольшую. Есть замечания и предложения? Пишите сюда, давайте обсудим. Ззы. Собрал все в кучу, в одном рецепте. https://xn--90aia8b.xn--p1ai/beer_re....0-20906 Зззы: инфа для размышлений. __________________________________________________________ Навигация по теме под спойлером Подсчет культуры: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-55965-16-1572354317 Культура в малом засеве: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-56741-16-1573327160 и https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-57401-16-1574004508 Начало брожения, графики: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-56392-16-1572967677 Малый засев, старт брожения: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-57537-16-1574091797 Окончание брожения малого засева: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-59551-16-1575568329 Сравнение внешнего вида: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-59480-16-1575542547 Перелив: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-63594-16-1578939280 Выводы: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-76165-16-1597750898 Видео по теме. Дезинфекция паром: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-59978-16-1575752854 Обзор пивоварни: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-60427-16-1575996308 Cereal Mash: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-61006-16-1576342215 Видео варки: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-62269-16-1577557540 Переделка фитингов корнелиуса: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-63988-16-1579360762 "Бескислородный" розлив в стекло: https://xn--90aia8b.xn--p1ai/forum/52-612-68826-16-1584883014 К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

iks	Дата: Пт, 2019-11-08, 18:46 \| Сообщение 161
Главный пивовар Группа: V.I.P. Сообщений: 247 Наград: 13	Цитата MrDAnger () Ну при чем тут стартер? Ну я специально смайлик поставил , само собой это чисто прикол был. Добавлено (08-11-2019, 18:49) --------------------------------------------- Цитата ДимаМ () в промышленном пивоварении, наверное, это экономически не имеет смысла, дешевле воздуха пырснуть а вот в домашнем... Да оно и в домашнем хорошая аэрация лишней не будет. Я лично склоняюсь к такому мнению. Сообщение отредактировал iks - Пт, 2019-11-08, 18:46
Статус: Offline

ДимаМ	Дата: Пт, 2019-11-08, 19:42 \| Сообщение 162
Эксперт пивоварения Группа: V.I.P. Откуда: Москва Сообщений: 701 Наград: 28	Цитата iks () Да оно и в домашнем хорошая аэрация лишней не будет. Я лично склоняюсь к такому мнению. если созрею на тему - там выскажусь. тут наоффтопил я уже. если коротко - неочевидно.
Статус: Offline

iks	Дата: Пт, 2019-11-08, 23:30 \| Сообщение 163
Главный пивовар Группа: V.I.P. Сообщений: 247 Наград: 13	ДимаМ, Ну да отдельная тема нужна. Иначе мы сейчас ее в сторону немного уведем =)
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-11-09, 20:17 \| Сообщение 164
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	Динамика все та же... Прикрепления: 1305557.png (166.0 Kb) · 5204538.png (175.2 Kb) К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-11-09, 20:39 \| Сообщение 165
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	Ну, и? Взял я пробу... 1048... рефом мерил. Если в присутствии алко, то получается 1040... Хрень какая-то... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-11-09, 21:11 \| Сообщение 166
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	Что-то гложут меня мысли, что дрожжи пережили тот самый стресс и сдохли, не начав брожение... За неделю-то можно было наплодится, кмк... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

ДимаМ	Дата: Сб, 2019-11-09, 21:16 \| Сообщение 167
Эксперт пивоварения Группа: V.I.P. Откуда: Москва Сообщений: 701 Наград: 28	MrDAnger, а что за стресс? с чего б им сдохнуть. температура маленькая, плодятся еле-еле. жди теперь Добавлено (09-11-2019, 21:17) --------------------------------------------- Цитата Админ () Мой прогноз, что MrDAnger, не дождется когда это пиво сбродит и сольет его так)) не надо! потерпи интересно же рост же эскпоненциальный должен быть нужно просто подождать Сообщение отредактировал ДимаМ - Сб, 2019-11-09, 21:21
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-11-09, 21:21 \| Сообщение 168
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	ДимаМ, от избытка питательных веществ и тд... Посчитал в рецепте с мин.засевом получается надо стартер 400мл сделать, чтобы получить 54млрд клеток. Как обсуждали выше... Думаю, потихоньку начать стартер и как будет готов - его туда и засеять... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

ДимаМ	Дата: Сб, 2019-11-09, 21:32 \| Сообщение 169
Эксперт пивоварения Группа: V.I.P. Откуда: Москва Сообщений: 701 Наград: 28	MrDAnger, они же тупят не от избытка питательных веществ, а от избытка продуктов жизнедеятельности, нет? в смысле, переходят на брожение с размножения я бы подождал недельку интересно Сообщение отредактировал ДимаМ - Сб, 2019-11-09, 21:33
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-11-09, 21:36 \| Сообщение 170
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	Ну, ок.давайте так. Если за неделю, т.е. до сл. воскресенья дело не сдвинется, то засеваю туда министартер. Завтра разморожу сусло и начну делать стартер 0.5л. Если все-таки заведутся, то не страшно потерять 0,5л стартера... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

ДимаМ	Дата: Сб, 2019-11-09, 21:38 \| Сообщение 171
Эксперт пивоварения Группа: V.I.P. Откуда: Москва Сообщений: 701 Наград: 28	MrDAnger, EroshKA, а нет технической возможности отобрать пробу и посчитать? upd: кмк, еще неделя более чем лостаточно Сообщение отредактировал ДимаМ - Сб, 2019-11-09, 21:39
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-11-09, 21:51 \| Сообщение 172
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	ДимаМ, да есть... но не уверен, что там они есть К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-11-09, 22:19 \| Сообщение 173
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	Ложная тревога, господа! Есть они и делятся, судя по всему... Прикрепления: 9767067.jpg (104.2 Kb) · 9361094.jpg (125.0 Kb) · 2660074.jpg (129.1 Kb) К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-11-09, 22:47 \| Сообщение 174
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	Цитата MrDAnger () получим засев 20л 150-180млн клеток, что дает концентрацию около 10500клеток на 1 мл сусла.Скажем так, что засев крайне малый... Посчитал сейчас клетки... 8.8тыс/мл... Надо смотреть витальность... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-11-09, 22:51 \| Сообщение 175
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	Не буду сейчас морочиться. Живые есть и их больше, чем мёртвых. На фотке 2группы клеток, каждая из них содержит только 1-2прокрашенную (мертвую) клетку. Метод примерный, но что есть... Они по крайней мере живы...Пока... Так что живые есть... Будем ждать... Ппц, я такого не ожидал... Прикрепления: 8547132.jpg (160.6 Kb) К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

Админ	Дата: Сб, 2019-11-09, 22:59 \| Сообщение 176
Глава гильдии пивоваров Группа: Администраторы Сообщений: 2193 Наград: 140	По идее через неделю, пару начнётся активное брожение. Надо подождать. Интересен результат от такого брожения. Надо потерпеть Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-11-09, 23:00 \| Сообщение 177
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	Цитата Админ () Через неделю, пару начнёт бродить Если раньше не испортится... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-11-09, 23:02 \| Сообщение 178
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	И это, кстати, фотки не в разведении... это как есть сусло... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

ДимаМ	Дата: Сб, 2019-11-09, 23:13 \| Сообщение 179
Эксперт пивоварения Группа: V.I.P. Откуда: Москва Сообщений: 701 Наград: 28	MrDAnger, а почему решил, что делятся? мож в стартере еще скучковались? количество то уменьшилось, как я понял? надо ждать! оч интересно и, кстати, раз уж такое провальное размножение - один результат уже можно и зафиксировать мож поднять чуть температуру до начала брожения и потом уже вкус оценивать? через недельку поднять Сообщение отредактировал ДимаМ - Сб, 2019-11-09, 23:18
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Сб, 2019-11-09, 23:29 \| Сообщение 180
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9441 Наград: 281	Я думал насчет подъема температуры...но кто это делает? Это сразу органолептику может изменить... Цитата ДимаМ () почему решил, что делятся? Посмотри, есть не разделившиеся клетки, почкующиеся... я их много в ПЗР видел. И много группами такими. Для флоккуляции рановато,кмк... Есть цепочки длинные с ветвями. Короче, делятся они... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

Малый засев. Микро-блог эксперимента (Малый засев против нормального)

Страница 9 из 33
«
1
2
…
7
8
9
10
11
…
32
33
»